Entrevista ao jornalista Antonio Salas
Dijo en una entrevista que cuando se disfarza y hace trabajo de campo, es cómo uno de ellos, come, duerme, para entender todo. Cómo puede no olvidar quien eres y en lo que cree? Es psicológicamente agotador. Los agentes encubiertos, tanto de la policía como de los servicios secretos, trabajan en pareja. El agente infiltrado es supervisado por un agente controlador que tiene la misión de evitar que su compañero sufra el “estampamiento” (la enfermedad del infiltrado), que se produce cuando un topo lleva mucho tiempo interpretando su papel y puede ser “estampado” por el personaje, olvidando realmente quien es... Pero yo trabajo solo. Y en algunas ocasiones, tras pasar muchos meses en otro país, bajo la identidad de un terrorista, un proxeneta o un motero, lo único que puedo hacer es telefonear a algún amigo de confianza, solo para que me llame por mi nombre y me recuerde quien soy. Ser un periodista que en realidad tiene cambiado algunas cosas, especialmente a algunos skins, terroristas y otros que ya no son lo que eran después de ler sus libros, le da aún más incentivo y la fuerza para continuar? No negaré que resulta reconfortante ver como tus grabaciones de cámara oculta son judicializadas y utilizadas como pruebas en juicios, o ver como la policía detiene a traficantes y proxenetas con los que tu has estado infiltrado. O que tus libros se conviertan en Best Sellers, y estudiados en las facultades de periodismo, o convertidos en películas... Pero lo más gratificante es recibir miles y miles de cartas y emails de jóvenes que decidieron dejar el movimiento nazi, las prostitución o el terrorismo después de leerlos. Creo que no puede existir nada más reconfortante para un periodista. Por que significa que es verdad... que la pluma es más poderosa que la espada. Y que esta bendita y denostada profesión puede ayudar a cambiar las cosas. Con sus libros muchos skins dejaron el movimiento, muchas personas no quieren entrar en las jihads, y otros a abandonar la prostitución. Sus libros muestran la cruda realidad, pero usted cree que es fácil para ellos tomar la decision de abandonar o incluso inscribirse? En absoludo. El pasado 5 de marzo un joven skinhead español intentó asesinarme. Se enteró de que yo estaba invitado a una jornada sobre servicios de inteligencia en la Universidad Rey Juan Carlos, de Madrid, y preparó un plan para agredirme. Acudió el dia antes a la Universidad para estudiar el terreno y familiarizarse con los accesos al campus, las entrasas y salidas de la sala, etc. El día 5 se presentó allí “disfrazado” de estudiante y con una navaja escondida con la que pretendía cortarme el cuello... Pero fue tal el éxito de convocatoria de las conferencias que no consiguió entrar en la sala, por más que trato de comprar a los estudiantes matriculados su entrada. Al final explotó, se lió a patadas con una papelea, e incluso amenazó a la organización antes de marcharse corriendo... Ese chico se llama Marcos. Llevaba años acosándome en internet, como otros muchos. Finalmente respondí a sus mensajes, dialogué con él y le envié un ejemplar de “Diario de un skin”. Al leerlo se dió cuenta de que todo el odio que sentía por mí (no había leido el libro) se basaba en sus prejuicios y en lo que le habían contado sus camaradas. Ahora sabe que le habían mentido, su odio hacia Tiger88 ha desaparecido y cambiado totalmente su forma de pensar. Para los skins y los terroristas que han abandonado el movimiento cree que es fácil perder el miedo a lo desconocido y dejar sus propios prejuicios? No. Cuando llevas años años viviendo en un grupo ideológico radicalizado (no importa que sea neonazi, ultra izquierdista, yihadista o una hermandad motera), relacionándote solo con otras personas que comparten tus ideas, es muy dificil tener perspectiva para detectar si vives en un engaño. Si de pronto alquien que ha pasado por tus mis mismas experiencias, que habla tu lenguaje, que describe las cosas que has sentido, pensado o temido, te demuestra que te han engañado, imagino que el shock psicológico debe ser brutal. Pero aún así, no es facil romper con todo tu mundo de repente. La prohibición de las cámaras ocultas para el periodismo de investigación, és para trabajos como lo suyo no tengan la validad y que la corrupción, el tráfico y el terrorismo puedan continuar? Cómo te sientes com esta decisión? Frustrado. Soy consciente de que muchas de las cosas que relato en mis libros resultarían increíbles si no viniesen acompañadas de las grabaciones que las demuestran de forma irrefutable. Si un compañero periodista me contase que el Real Madrid apoyaba a un grupo nazi... o que había sido durante años el contacto de Carlos el Chacal... o que había comprado niñas virgenes en un restaurante de madrid... si me contase todo eso sin mostrarme las pruebas, a mi también me costaría creerlo. Hoy aun siente la culpa de cuando dejó el trabajo de infiltrado con los hinchas de Madrid? Ya no. Un amigo, psicólogo, me explicó que ellos se sentían camaradas de Tiger88, no de Antonio, el periodista. Además, he mantenido la amistad todos estos años con algunos camaradas que supieron ver que el planteamiento de “Diario de un skin” es de una objetividad impecable. Cuento sus miserias, pero tambien sus virtudes. Todo lo que vi y viví con ellos. Pero si muchos terminaron en prisión, no fue por mi libro, sino por los delitos que ellos cometieron. En la investigación del tráfico de mujeres cuales fueran las mayores dificultades que te encontraste? Primero mi profunda ignorancia sobre el tema. No sabía nada de la prostitución antes de comenzar la investigación. Creía, como la mayoría de los hombres, que muchas de esas chicas están ahí por que quieren... porque es una forma “facil” de ganarse la vida... Me equivocaba. Después me sorprendió descubrir que muchos de los policías, abogados, etc, que deberían luchar contra la trata, están metidos en el negocio. Eso también me complicó las cosas. Y por último, fue tremendo descubrir el brutal entramado económico que rodea la prostitución. Mueve sumas inimaginables de dinero, y eso implica muchos intereses. Incluso mis antiguos “camaradas” ultras están metidos en el negocio. Fue tremendo visitar, cuando todos los skins de España me estaban buscando, el despecho de Jose Luis Roberto, el fundador de la asociación española de prostibulos, y descubrir que era al mismo tiempo el presidente de España2000, un partido de ultra derecha que aboga por echar a todos los inmigrantes del país, mientras al mismo tiempo se lucra con miles de africanas, sudamericanas, asiáticas, etc, prostituidas en sus burdeles. Dijo en una entrevista con la plataforma web Vice Portugal que fue el más autodestructivo y brutal trabajo que hiciste. En todo el processo, como aguentaste? Cuáles fueron los principales razones que te hicieran agarrar la cámara y denunciar lo que has visto? Estoy seguro de que si tu escuchases las historias que yo he escuchado. Si vieses las cosas que yo he visto, harías exactamente lo mismo que yo. Es tan miserable la realidad que viven a diario esas chicas, mientras todos miramos hipócritamente hacia otro lado, que lo único que puedes hacer es intentar llegar al final. Recuerdo prefectamente la primera vez que me senté a hablar con una prostituta sobre la cama de su cuarto en el club. Se llamaba Loveth, y fue la que me puso tras la pista de Susy. Loveth había llegado de Nigeria con 16 años. Chupando pollas en la Casa de Campo por un puñado de euros antes de ser “colocada” en diferentes clubs. Sus ojos, humedos miemtras hablaba, eran un pozo oscuro. Supongo que debí haberlo visto, y haber abandonado el tema en ese instante, pero no tuve valor. Ahora mi percepción del género masculino es de pura repugnancia. Cómo se prepara psicolológicamente para los diversos trabajos periodísticos que se há inflitrado? No existe un manual del infiltrado. Cada uno de nosotros aprende sobre la marcha. Y si sigues en el camino es porque no te han pillado, lo que significa que estas haciendo lo correcto. En mi caso simpre sigo el mismo procedimiento. Leer, estudiar, volver a leer... Antes de ponerte la cámara oculta y comenzar el trabajo sobre el terreno debes tener una sólida formación teórica sobre el mundo en el que te vas a infiltrar. Porque después pasarás meses fuera de tu país, a veces en lugares en conflicto, sin contactos, sin amigos, sin mas recursos que tu formación y tu capacidad de improvisación. Por eso es muy importante ejercitar tu mente. Buscar en tu propia personalidad los puntos en común que puedas tener con el personaje que vas a interpretar, para no mentir. Para creerte tu nueva identidad. Y cimentar sobre esos puntos el personaje. Por ejemplo, los nazis odian las drogas, les gusta el deporte, la vida natural, los animales... sobre esos elementos reales yo cimentaba la identidad de Tiger88. Para lo demás, el racismo, la xenofobia, etc, tienes que buscar “muletas psicológicas”, como pensar en una novia que tuve que se casó con un joven cubano de raza negra, y buscar en los celos un racismo que no sentía... Desde que comenzó a trabajar como periodista infiltrado en lo que há mejorado? Tiene algun cuidado especial que al principio no tiena? He aprendido muchísimo. De hecho, soy consciente de que mis libros puede parecer que han perseguido cada vez objetivos más ambiciosos, pero eso es porque el periodismo encubierto es tremendamente enriquecedor. Te formas en montones de campos y disciplinas, y terminas adquiriendo unos conocimientos y habilidades, que jamás habrías recibido en la facultad de ciencias de la información. He viajado por todo el mundo, he recibido adiestramiento paramilitar, he aprendido idiomas, he adquirido habilidades tacticas y operativas, que jamás habría imaginado. Y todo gracias a esta bendita profesión. Además, la tecnología ha evolucionado de forma vertiginosa. Hoy tenemos equipos de grabación digital casi indetectables, y los equipos que utilicé en mis primeros libros me parecen prehistóricos. Y estoy seguro de que todo será mejor en los próximos años. Cree usted que la falta de educación y la educación en casa son las principales razones de que algunas personas aceptan las ideas nazis? Esta falta de educación puede ser la razón para que haya aceptación del tráfico de mujeres, skins y grupos terroristas? Es un factor importante, pero no el único. Vivimos en una cultura que ha socializado la violencia. Las películas, las novelas, los comic y hasta los dibujos animados son cada vez más violentos. Crecemos aprendiendo que “los buenos” golpean, mutilan y matan a los malos, sin que nadie cuestione por ello su heroicidad. Por lo tento solo necesitamos unos “malos”, y eso solo depende de nuestra ideología, y nada nos impedirá ejercer violencia contra ellos. No importa que esos “malos” sean los demócratas, los cristianos, los occidentales, los comunistas... Por qué es fácil a un joven comunista o skin convertirse al capitalismo a fin de comprar una casa o coche? Porque es muy facil ser un idealista cuando eres joven. De hecho todos los hemos sido. El problema llega cuando tienes que confrontar tus sueños e ideas, con la realidad. Cuando llegan los hijos, la hipoteca, la letra del coche... Qué has visto de más absurdo en los trabajos que hiciste? Es una buena pregunta Pedro. Aunque, lógicamente, lo que nos parece absurdo a nosotros, es lógico cuando se ve desde una ideología radical. Durante mis infiltraciones he presenciado conversaciones, absolutamente kafkianas, que solo pueden comprenderse desde la perspectiva del extremista. Recuerdo, por ejemplo, una grabación que hice en Uppsala (Suecia), en casa del Negro Cheo –el primer venezolano que secuestró un avión-, en que Cheo charlaba con el Chino Carías –Sub director de Seguridad Ciudadana de Caracas y que me ha condenado a muerte tras la publicación de “El Palestino”. Era increible observar como se corregían el uno al otro cuando empleaban palabras como “secuestro” o “atraco a bancos”, para sustituirlas por expresiones como “retención de ciudadanos para evitar la represión fascista policial”, o “incautación de fondos para la lucha revolucionaria”. Son absurdas, lo se, pero reflejan como en la mente de los radicales se modela la realidad para justificar puros actos criminales, con la excusa de la ideología. Quieres dejar un mensaje para los jóvenes? No soy nadie para dar consejos. Pero si mi experiencia les ayuda a comprender que el mundo es mucho más plural, y que siempre se aprende más escuchando a quienes no opinan como nosotros, me sentiré satisfecho. Cuál es su sueño para España, Portugal y el mundo? Me encantaría abrir un día el periódico y descubrir que no se publica ningún titular con la violencia como protagonista. Eso significaría que por fin hemos dado el salto evolutivo, y dejamos de comportarnos como animales de manada. Gracias por su tiempo, voto por un buen trabajo.
Projecto Vidas e Obras
Entrevista: Pedro Marques Correcção: B. T. 23 de Novembro
o de 2014